簡韶逸教授-臺大電機系教授、見臻科技執行長 人物專訪

                                                                                     採訪:李建模教授、林如貞、鄭秀娟

                                                                                     紀錄:林如貞、鄭秀娟

                                                                                     審稿:李建模教授

創業原因

我會創立見臻科技這家公司,主要是學生關係,我的老師是陳良基老師,他一直鼓勵我們創新創業,我也是這樣告訴學生,大學生技術很優秀的、發表paper後到大公司當大流程的小螺絲是很可惜,但是這麼多年學生還是選擇去大公司,於是我跳下來自己找錢、找計劃,說服學生說:「我已找到錢,要不要來試試看」。

在學校做許多研究時,偶然發現AR擴增實境(Augmented Reality,簡稱AR)很有趣、學生做出來的成果比文件看到的好,而且未來將是爆發成長的領域,難得找到一個產業爆發前的零組件技術,這次蠻成功,真的有一群學生出來創這間公司。一直以來自己覺得研究可以商品化的想法,以及創造一個舞台給學生,又遇到一個好題目,似乎想得很簡單就出來創業,實際effort很多。

見臻科技在做甚麼?

見臻科技主要是眼球追蹤,模組裝在眼鏡上,就可以知道你在看什麼東西。大家回想Interne使用發展,剛開始創造電腦、滑鼠、鍵盤產業,後來是手機、ipad或平板上網的年代,螢幕變成在手上、觸控變成主流,大家認為AR或VR(虛擬技術)會為下一代的Internet 重要技術,為人類生活創造更多產值。

因此我們很看好eye tracking 成為未來主流的介面,跳下來做才發現重要性比我想的高,當AR頭盔螢幕在眼睛前面時,必須知道眼睛的位置、眼距、在看哪裡,才能把眼距的狀態調到最好,才不會讓人感到暈眩、不舒服,因此eye tracking不只是人機介面,同時也是讓人用近眼顯示器看起來舒服的元件,很多廠商也認同未來AR或VR裝置要有eye tracking技術在裡面。我們公司主要是做B2B模式,幫各種公司設計eye tracking模組,產品通用性很高,用演算法做成低耗電chip,不論是頭盔或眼鏡都有能力整合。

其實我們可以賣軟體,讓公司整合別人處理器,我們自己也有晶片,主要是看客戶需求配合設計,雖然做晶片成本很高、EDA 工具也很貴,我們仍然堅持有自己這方面的團隊,以便掌握關鍵技術。

許多人覺得戴上AR或VR裝置,會覺得頭暈不舒服,技術解決一部分的問題,另一部分是使用者沒戴好AR或VR裝置,瞳距不同而造成。我們技術可以偵測這些,有助於廠商將設備個人化,讓每個穿戴的人不會暈眩,我們也可以和新式顯示技術搭配。

AR或VR的使用蠻多樣化,例如走在路上眼前出現選單,眼睛啟動去打電話。另外AR還可以與實體世界互動,這是以前PC無法做到,虛擬和實體同時看到,例如眼睛看到朋友麵包好吃,你的眼鏡把麵包影像抓下來上網搜尋,也就是眼鏡可以幫忙做互動,或是回到家想看電視或開冷氣,用眼睛看著冷氣說打開,系統就知道你要開的是冷氣不是電視而自動打開,讓眼睛可以跟實體和虛擬的世界互動,這是眼球追蹤可以做到更有趣的部分。

眼球如何像滑鼠一樣可以click做選擇?有時無法分辨是眨眼、還是用眼睛在下決定。這問題很重要,很多人詢問,我們不是UI專家(User Interface),沒有唯一的答案可是有許多想法,最直覺是人未必只用一種方式互動,眼睛加上語音就是很棒的互動,例如電影鋼鐵人,他穿戴的盔甲就是很棒的AR系統,他用眼睛加語音操控盔甲,比如眼睛看著敵人、嘴巴說發射,飛彈就發射出去,眼睛比較適合指東西的位置。

人的眼睛很特別不會停頓,自然就會跳來跳去,如果在一個點上停下來,就表示想做什麼事,那時就可以做點什麼事,那個時間很短,停1秒鐘再啟動其實用起來就很順暢。未來AR應用值得大家去想像、是很令期待的!

現在公司技術都差不多完成了,應該是今年底年初會有產品,可以買到Eye Tracking的眼鏡,有很多研究需要這個東西,像設計系、 心理系,我們希望明年中能出現這樣研究用的眼鏡,這個眼鏡就是使用者一戴上去就可以看到使用者在看什麼地方。

創業甘苦談

創業是蠻辛苦的,雖然在學校教學研究也是辛苦,但是壓力感不同,我現在公司大概有30個人,這些人也並不全是我的學生,我感覺要負擔很多的家庭,這跟在學校教書專心做研究不同,公司每天一開門就開始燒錢, 這是很恐怖的感覺。另外創業還要花很多時間去募資, 跟投資人見面並介紹我們的東西,要找到對味的投資人其實也不容易,有時候了很多投資人也募資失敗,也許投資人對你的技術沒有興趣,常常花了很多時間談卻沒有結果,所以募資是一個蠻辛苦的部分。

反而研發是有趣的,學生們看到自己的論文變成是可以動的東西,是一個可以研發的產品,是很特別的感覺,尤其是看到自己的論文變成可以work在產品上的系統,這個是很有趣的。這一兩年是因為疫情,前幾年常出國去國外參展,我最高興的時候是,當我們demo給國外的客戶看的時候, 他們很驚豔的說你們怎麼能做到這樣的技術,心裡其實覺得蠻有成就感的。或者是我們在國外參展的時候,常常有一些客戶自己跑來,或是有一些大廠跟我們說你們很有名耶,我在公司都常常聽到你們的新聞,代表我們的技術是被很多大廠看到,所以創業雖然是辛苦,但是也有感到有成就感的地方。

對教師或學生創業的建議

我覺得創業是可以練習的,我後來發現在學校做的很多事情,譬如你寫paper 或者你去conference時上發表,這些行為跟在商業上也是很類似的。 我們現在也常寫很多文件,也常常全場就你一個人發表產品技術,就像學術上的lecture,或站在攤位的前面跟客戶介紹,這也很像我們論文的poster。我覺得這一切的歷程在學校都可以練習,比較不同的部分是想法 ,是想要發表一篇paper、還是做成一個產品,差別很大,做出一個好的技術還是一個可以賣的技術也差很多。如果要創業需要去思考一下怎麼做出可以賣的技術。一個公司需要能夠營運,白話來說就是要賺錢,如果開公司沒辦法賺錢那最基本的能力就不在了,這也跟學校很不一樣。在學校裡, 老師跟學生真的是很好的關係,老師都希望學生很好,學生很好的時候老師也會很好。可是在公司的話,我也希望能維持一個很好的資方勞方的關係,但是我聽過很多公司變大了之後就不是這樣,心理距離會變很大 ,資方跟勞方想的不太一樣,雖然我們公司目前是還沒有這個情況。在這部分學校跟創業相差還是蠻大的,目前我們還在走創業的過程,還沒有走到這邊,到目前為止整個創業經驗還是蠻好的。

關於教授創業,我希望能形成一個好的循環,國內外有些大學,教授將發展的技術帶出去業界,做出了東西,然後他把業界創業的經驗與實戰的經驗再帶回學校,再做下一個技術,再成立下一間新的公司,成立一個循環。我覺得在台灣的學校大家的技術都非常棒,在電機系常聽到其他教授介紹技術,心裡都想這個好厲害,這麼厲害的技術如果都出去都變成公司的話,那我們台灣應該更厲害吧,這也是當時我想要創業的原因。

雖然在人事上也不可能一切都這麼順利,我們公司也曾經會有人因為理念不合離開 ,每次有人員離開,我們也都蠻難過的,這個也是跟學校不同的地方,如果理念不合,工作起來也會很卡,最後只好離開。在學校我也算是不兇的老師,所以盡量跟著學生的興趣調整,這個在公司就不行,公司還是要有個一致的方向,不能夠各人隨著興趣各做各的。

我希望老師和學生可以多嘗試新創這個方向,學校做的技術雖然不大, 但是是創新技術,譬如說我們去國外參展的時候,說到Eye Trackin就想到我們見臻科技,儼然我們已經成為這個小領域的一方之霸,我們有這麼多厲害的技術,就算是小領域,但是做起來大家都能成為小領域的一方之霸。 尤其是學生,我是覺得年輕就是本錢,不見得大家都要走一樣的路,也許可以嘗試一條不一樣的路,在臺大也可以做很多嘗試。以前我在臺大時也開過創新創業學程,同學們可以試試看自己喜不喜歡創業的感覺,另外有很多社團活動大家可以去了解去參與,更了解自己適合怎麼樣的方向,盡量多方嘗試,真的創業的時候就知道真的需要很多面向的人力搭配起來,不是只有技術好就可以。

補充

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擴增實境(Augmented Reality,簡稱AR),指透過攝影機影像的位置角度精算並加上圖像分析技術,讓螢幕上的虛擬世界能夠與現實世界場景進行結合與互動的技術。這種技術於1990年提出。隨著隨身電子產品運算能力的提升,擴增實境的用途也越來越廣。「擴增實境」的應用,主要是在真實世界上增添新資訊,希望能讓用戶在可以看到眼前影像之餘,額外再獲得其他附加訊息。

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眼動追蹤(Eye Tracking),指通過測量眼睛的注視點的位置或者眼球相對頭部的運動而實現對眼球運動的追蹤。眼動儀是一種能夠跟蹤測量眼球位置及眼球運動信息的一種設備,在視覺系統心理學認知語言學的研究中有廣泛的應用。目前眼動追蹤有多種方法,其中最常用的無創手段是通過視頻拍攝設備來獲取眼睛的位置。有創的手段包括在眼睛中埋置眼動測定線圈或者使用微電極描記眼動電圖

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企業對企業(B2B)(英文:business-to-business),也稱「公對公」,指的是企業間透過電子商務的方式進行交易。

李建模,本校電機系及電子所教授,現為臺大電機之友總編輯。

林如貞、鄭秀娟,電機系行政人員。