臺灣大學電機系學會三年前成立NTUEE + 部門，旨在系友之間「建立一個溝通的窗口、增進不同屆間的感情，與彼此有需求互相幫助」的媒介。目前以臉書社團 NTUEE plus 作為主要交流媒介。 未來更將建立EE + 網站，作為推廣與聯繫系友的平台。目前NTUEE + 進行的項目包含：

NTUEE chain

Chain, 取其連結、聯繫、傳承之意。此項目邀請已成功申請海外留學的學長姐分享申請經驗，亦將大學部在學生與具有相似領域、背景、目標的學長姐與進行配對，讓學長姐寶貴的經驗得以傳承。

EE + plus 系友採訪

NTUEE + 聯繫目前於各產業、學術機構任職的系友，採訪後將內容發表於NTUEE plus 臉書社團。經受訪系友同意，臺大電機之友亦刊載此內容。

【系友專訪-1】

2012級 李昀樵 （技術副總 @ 17直播）

現任：Harvard MBA 學生

曾任：17直播產品技術副總裁

碩士：台灣大學電機所(2014)

學士：台灣大學電機系(2012)

 

左起 電機二余欣澄 、電機四莊永松 、電機三李筠婕 、李昀樵學長、電機三鄭謹譯、電機三吳建翰

一、大學時期

學長在大學時期就對語音產生興趣了嗎？是甚麼原因讓您有興趣呢？

我大學的時候修了語音實驗室的專題，就覺得對語音相關的資訊很感興趣，事後看來這是一個蠻好的決定，因為碩一時剛好是deep learning在語音開花的時候，也讓我多接觸到 deep learning 這個領域。

在語音實驗室時做過哪些研究？請問內容與日後工作是否有相關性，以及對您的影響？

在語音實驗室時主要是做retrieval相關的東西，例如語意檢索(Semantic Retrieval)，也就是當你想要尋找的term不存在於文章中但該文章仍跟這個term 有關時，該如何尋找到這篇文章。

至於內容是否跟日後工作有關，其實碩士的研究通常跟未來的工作沒有直接的關係，除非做PhD，研究的東西才會跟工作比較有關聯性。碩士主要是培養做研究的能力，也就是教你如何藉由大量閱讀 Paper 和重製他人實驗來學習某個領域最尖端的知識，這其實是很重要的能力。

為何會對新創事業感到有興趣？

大三的時候加入了創創學程，當時在創創學程開了非常多的眼界，然後認識了台大各系關於這方面的人才，日後發現這些人在今日的新創產業中仍非常的活躍。大四時跟外系的幾個朋友參加了一個創意競賽，當時其他同學有很好的發想，但不知道如何用程式寫出來，所以就找了身為電機系的我，最後大家一起完成了一個 prototype。之後同一群人也一起做了幾個 app 和產品，因為有各系各個領域的人，所以大家分工，我負責開發，有人負責宣傳。最後甚至跟這群人一起開了公司，甚至在學期中請假到矽谷募資，是個很有趣的經驗。

系上的課業繁重，有什麼是鼓勵學弟妹在大學中一定要嘗試的事情？

我會鼓勵大家在各方面都要勇敢嘗試，不能只顧課業。事後看來，大學期間對我幫助最大的事情，在當時看來都是不知道對未來有什麼幫助的，只是覺得好玩就決定試試看。比如參加陽光椰子社、台大藝術季、創創學程、參加創意競賽、做 Side Project、開公司等等。另一方面對我幫助最大的是大學期間認識的朋友，每個人都有獨特的背景、故事和能力，從他們身上我得到了很多啟發。

二、生涯規劃

對於出國讀研、在臺讀研、直接工作的選擇?

其實在大學時，我對於這些路都有事先做一部分的準備，例如有當兵、準備研究所推甄，出國的部分也有去考 TOFEL、準備 GRE 等等。我最後選擇留在臺灣，很大的原因是我希望能夠陪著家人。另外，因為讀研究所可以培養與實際上的知識接軌的能力，而我當時知道自己仍需要培養這種能力，因此選擇讀碩士。

然而，我覺得在大學時自己沒有很積極地找已經出社會的學長姐詢問相關的建議。我也建議學弟妹可以多找大約 30 歲左右的學長姐諮詢，他們可以給予較為成熟的建議。我在申請哈佛 MBA 的時候發現管理學院的學生，會時常向年紀較近，或是已畢業一段時間的學長姐諮詢自己的職涯規劃，我覺得這是一個蠻好的決策輔助。

當時是否曾考慮繼續就讀博士?

我當時沒有考慮讀博士，因為自己並非很想走純研究路線，我的興趣主要是在實務中應用這些前端知識。另一個考量是時間，博士通常會讀 4、5 年，這個機會成本也是要一起考量的。

畢業後自行創業的考量?

其實在讀碩士的時候我就已經有創業的念頭，那時候已經和許多朋友進行很多 side projects，甚至還大膽地在學期中請假飛到美國矽谷募資、面試美國加速器等等，現在回想起來當時真的是一股衝勁。我覺得人生應該多多嘗試，才會知道自己到底想要什麼，尤其現在資源很多，想試就去試。若你覺得非做不可，那就放手去做吧！

但相反地，不要一味地跟風，要思考好再做決定。我覺得對學生來說，直接去風險太高。比較好的方法是做 side projects，如果這個 project 能夠做起來的話，再嘗試全職來做，我自己現在也一直都還有在做 side project。另一方面，我覺得學生通常在經驗和能力方面通常都較為不足，所以如果對新創感興趣的話，先加入一個有潛力的新創學習一下，也是一個好方法。

今年選擇去哈佛念MBA的考量?

我覺得這是個增廣眼界的過程，回想起過去，常常人生中重要的轉捩點是在不同環境下遇到不同的人而產生的，而 MBA 就提供你一個不同的環境並能夠跟一群特別的人相處。

再來就是在亞洲創業的話，常常會覺得台灣新創產業有個天花板，因此覺得需要跟國際接軌，要學習如何去獲得國外的資源，例如眼界、經驗與資本，來突破這個天花板。

可以說說現在對未來的規劃嗎?

下一個目標就是希望創業成功，並且有機會的話能夠回饋社會，找到自己能夠貢獻並幫助社會的地方。

三、在17直播的經歷

加入 17 直播的考量?

我會想加入 17 直播的原因有三個。第一是技術層面，我想加入的是有足夠技術深度與挑戰的公司，而 17 直播是臺灣使用人數最多的直播平台，再加上直播本身也是個有足夠技術挑戰的領域，所以 17 直播是個能提供足夠技術挑戰的公司。第二是創辦人，加入之前我與 17 的創辦人之一黃立成聊過幾次，我覺得他的想法、經驗與視野都有很值得學習的地方。第三是公司文化，我很喜歡新創公司那種自由、自治的風氣，每個人都把公司當成是自己的，大家都盡全力讓公司發展得更好，這是我很喜歡 17 這間公司的地方。

在 17 直播中扮演的角色?

我在公司的職位是產品和技術副總，負責規劃產品方向、規劃技術架構和確保產品品質等等，也要負責管理團隊、建立團隊文化等等。

聘用員工時如何判斷一個人的能力?

要判斷這名員工是否是公司想要的人才，我大概會從三個方向著手。

第一，是否具備硬實力，我通常會列出這個職位必須的技能，再逐項驗證。例如他如果是程式工程師，最重要的技能就是寫程式，我的做法通常是給他幾個程式題讓他當場寫。

第二，團隊合作，我必須知道這個人如何與團隊合作，以及判斷這個人是否好相處。我會觀察他在面試中的應對進退和過去經驗，比如是否有團隊精神，是否會太自我或是無法接受他人意見等等。

第三，如果是需要帶人的職位，我會確認領導能力，主要會問他一些過去建立與帶領團隊的經驗，以及問對方一些情境題，例如與老闆或員工意見不合的狀況，他如何解決。

大學、碩士與工作的差距?

加入 17 直播之後所做的東西大部分是大學或碩士時沒有教過的，也就是說要從零開始學，自己找國外的資源閱讀或參加 conference，跟產業中厲害的人學習，比如說跟這領域的意見領袖聊天理解這個領域的大方向。

17直播剛開始做的時候主要是兩個領域，media streaming和distributed system（分散式系統），這兩個當初在台大時沒有太多接觸，只能自己從網路上學，或者找會這些東西的人學，當時幾乎是邊學邊做，系統每幾天就會超載一次，壓力還蠻大的，但我覺得在大學基礎有打穩的話，這些技能學起來還蠻快的。建議學弟在大學時要把核心能力打穩，比如說如果未來要走 CS 的話，那現在應該把作業系統、資料結構、演算法、基本的幾種程式語言等等都學好，至於其他比較細節的東西，之後學起來會很快。至於哪些是核心能力，可以向業界的人聊天，請教學長姐或教授。

四、給學弟妹的建議

給未來想要進入新創產業的學弟妹的建議?

我覺得有三個面向可以講：興趣、技能、選擇。

首先就是你要有興趣，並且必須知道新創產業是有風險的，不要一窩蜂覺得新創很好就去加入。

再來是技能層面，加入新創產業前，自己要先想好要具備並培養怎麼樣的技能，如果你想進大公司 Google、Facebook，那你應該把大部分的時間投資在 coding 上。但是在新創產業裡，可能要稍微分散一點，對各方面都要略有了解，像是 coding 能力、溝通合作能力、對產品的 sense、對公司策略也要有想法，要能在公司裡找到自己的定位做出最大的貢獻，幫助公司成功。對個人而言，你要為自己未來的發展做規劃，如果創業失敗了，要確保自己這樣的技能在市場上是有退路的。

再來是選擇，選擇自己想要加入怎麼樣的新創公司，你可以想像你自己是創投公司。概略來講，他們首先可能會評估市場，評估市場對這個產品的需求、有無競爭力等等，再來要評估創辦人是否足夠優秀，跟團隊有無足夠的能力持續地走下去。而你自己在做選擇時，就是要像創投公司一樣思考值不值得把自己未來幾年的時間投資在這間公司上面。

環境衝擊與建立新的交友圈

我覺得在大學時，建立多元交友圈是很有幫助的，每個學院的學生都有自己的文化、思考和做事的方式，在大學的時候多跟不同學院的同學接觸，對於開拓眼界是很有幫助的。台大在這方面提供蠻多方式的，比如修學程、跨系修課，參加各種社團等等。比如我之前暑假到 Boston Consulting Group (BCG) 做 Part Time Assistant，就受到很不一樣的文化衝擊，在電機系我們通常把重點放在 code 的品質，但在 BCG 要學習如何思考商業問題、如何為公司創造價值、和如何跟主管與同事溝通等等，這些不一樣的思考方式後來在職場上對我幫助很大。

您覺得您成功的關鍵是?

首先我是覺得我離成功還有蠻大一段距離。如果說回頭看過去幾年的話，我覺得在做決定時，比起選擇可預期的道路，我更喜歡多方嘗試各種方向，其中不乏風險高的方向，比如說加入早期的新創公司。我的感覺是按部就班地規劃未來的人生，反而無法跳脫現有的眼界，多方嘗試才更容易找到新機會和新方向。

五、與台大電機系的連結

電機系給您的歸屬感?

很多好朋友甚至現在一起合作的夥伴都是電機系同屆或上下屆的同學，電機系的老師也一直給我很多幫助，我現在也還是有跟比較熟的老師保持聯繫。

覺得電機系的有什麼共同特質?

我覺得電機系的同學非常優秀，在各方面學習理解和創新能力都很強，在我們公司的電機系同學表現也很傑出。我覺得學弟妹們如果能更勇於多方嘗試、不要只走成功率高、低風險的路，電機系的同學能夠在更多元的領域做出好成績。

特別感謝：李昀樵

撰寫： 吳建翰、余欣澄 、莊永松 、鄭謹譯

校稿彙整： 李筠婕

【系友專訪-2】

2016級林奕辰 (Bravo AI 洽吧智能執行長)

2014級沈昇勳(Bravo AI 洽吧智能技術長)

林奕辰

現任：Bravo AI 洽吧智能執行長

學士：台灣大學電機系(2016)

沈昇勳

現任：Bravo AI 洽吧智能技術長

碩士：台灣大學電信所

學士: 台灣大學電機系(2014)

 

前排左起林奕辰學長、沈昇勳學長，後排左起電機一謝承霖、電機三翁瑋襄、電機三何俊緯、電機三鄭謹譯、電機二周子庭

一、對大學的反思與日後影響

回頭看大學經歷與對於未來的影響

現在回頭來看，覺得當時可能會很熱血於某一件事情上，但老實說會反思那時能夠以更有效率的方式如何做得比當時更好。現在來看也會比較注重大家對於一個企劃的在意程度，來決定是否花時間在這件事上。

不過，參加各式各樣的活動也使我能夠有機會與不同思維的人合作，每個人都會有自己擅長的事情，比如說寫文章、技術層面、人際溝通等。在工作時，會遇到更多有不同個性與思維的人，大學時這些經歷在我工作上很有幫助。

大學時期實習的建議

我覺得這是個人的選擇，在我們的年代，實習並不是那麼流行，因此只有一部分同學會有這個經驗。但我認為，當年紀越來越大，會發現自己的暑假越來越少，因此其實如果能在年輕的時候把握暑假長達兩個月的假期，去做些不一樣的事情，我覺得是很棒的一件事。當然實習也很好，但你同時犧牲了一個假期，就看你想要過什麼樣的生活。

培養成具有多元能力的T 型人才

我在大學時期有修像是社科院或是管理學院的課程，在這些課程中，其實會發現每個科系都有不同注重的地方，這些不同的思維也許對一個工程師來說沒有幫助。然而，在未來的工作中有時碰到的問題並不能單純只以工程思維來解決，其中可能包含了更多像是人與人之間互動的細節。我覺得跨科系的課程可以讓你對世界的看法不同，面對問題時也能夠降低出錯的機率。

至於是否一定要去修課？我覺得也是一種選擇。如果你比較喜歡接觸多元面向的工作，那麼我很建議要修這些課程。當然，如果你只是想成為一個工程師，那倒可不必。我認為在電機系的我們有很多選擇籌碼，有太多機會可以選擇。因此想清楚，自己要發展成怎樣的人，不要後悔就好。

是甚麼樣的契機開始做AI？

昇勳學長：我是因為修了李宏毅教授的專題，當時就有接觸到像是ML之類的技術等，因此這個經驗也讓我之後工作往這個方向發展。

奕辰學長：我認為AI在當時是一個具有突破的技術，我不見得很喜歡它，但我認為我能夠將這個技術做得更好、能夠更滿足大眾的需求。

二、讀研究所的必要性

研究所經驗對創業影響（昇勳學長）

就讀研究所，學到的能力主要有兩個：一是獨立解決問題的能力。這是在專題研究的過程中學到的，從自己找題目、摸索、開發到解決問題，能夠不依賴他人完成一份研究是過程中能夠學到最多的部分，而論文反而只是一種形式。二是組織已知並表達的能力。研究所學生通常身兼TA的工作，或是帶學弟妹做專題，經由從事這些工作，能訓練整合知識的能力。教學的過程，也能增進表達這些知識的能力。

大學畢業後直接創業的心境（奕辰學長）

對於當下的我來說，選擇創業，並不是一個會失去什麼的決定，如果公司運營的不順利，那即便再申請一次碩士，我也能申請到。以整個職涯來看，早一年讀或晚一年讀碩士其實影響不大。也因為對創業有些想法，而對當下的我而言，創業是一個機會成本趨近於零的選擇。想不到明確不能做的原因，那就試試看吧。

三、Bravo AI與自動理賠

從聊天機器人變成核保理賠自動化

當初Bravo AI的第一個產品是聊天機器人，因為聽到報章雜誌說這個領域很紅，便決定試著做做看。做了之後才發現其實沒有太多利潤。聊天機器人在技術層面上有太多東西要去調控，也不確定在花了這麼多成本後會增加多少產品價值。相反的，把原本以人力去評估是否該核保的工作交給AI來做，很明確地可以知道省下多少人力，也就知道這個產品的價值。

新創公司的挑戰

做新東西的挑戰就是不知道構想產品的可行性。以通路為例，貿易公司需要擔心的大多不是產品本身好不好，而是銷售手段夠不夠精緻;新創軟體公司擔心的則大多是產品究竟做不做得出來，而且沒有先行者可以當作範本，很多細節都要一步一步去試，但一旦做出來很可能變成為該領域業界的領頭羊。不同類型的公司都會有各自的難處，而新創公司就是一旦搶下市占那就成功了，但在沒有穩定現金流時就是虧錢的一天。

參與新創公司所需特質

在有限的時間把事情完成，也就是要有快速解決問題的能力。不一定要是最佳解，但很多時候就像奧卡姆剃刀（簡約法則）所說，最簡單的解通常就是最佳解。在新創公司這樣的要求尤其重要，每個產品都有他的生命週期。每晚一天完成就是可以產生利潤的時間就少一天。所以能在倒數計時結束前完成任務對前期的新創公司非常重要。

讓機器取代人力，Bravo AI 扮演的角色

Bravo AI 主要做的就是AI 在保險方面的應用，最經典的案例就是自動理賠。傳統上這些工作都是人在處理，但是人在處理這些問題的時候可能會有一些瑕疵，例如對醫療知識的不足可能會造成判定錯誤，而且人處理問題的速度也比較慢。如果整個流程自動化就能有系統地解決很大一部份的問題，也可以大幅度地壓縮處理的時間。

機器學習發展到了極限？從學界走到業界

如果你看那些影像處理和辨識的論文，每個都達到了非常高的準確率，你或許會覺得這些領域已經進展到了極致，但這代表這樣的技術已經成熟了嗎？如果是的話，為甚麼市面上很少有應用這些技術的產品呢？我想這是學界與業界觀點的不同。大多數的論文只需要追求精準度的提升。但在應用的時候其實還有很多問題要解決，做為一個應用工程師，我覺得你要做的是把那些在學界看起來已經成熟的技術，讓它們可以在實際情境當中被使用。當你準備實際應用在應用端的時候，可能會出現其他的問題，比方說你要讓業界的人知道要如何使用學界有什麼新知，這是一個很大的溝通門檻；或是在應用端會做很多學界不會做的考量，比方說成本、圖片大小與處理速度等，所以我想這都還有很大的發展空間。

機器學習的未來，走出一條別人不會走的路

觀察那些美國的成功案例，像是siri。他們通常都有很大量的資料，而且他們做這樣的產品有很明確的目的，就是這些東西可以被實際應用在他們的其他產品上。對台灣的公司來說，最大的挑戰便是：要如何以少量的資料做出有價值的東西。當然，從資料的角度來看，我們不一定能跟Facebook 或Google 這類擁有大量資料的公司競爭，但是實際上還有很多應用的場域是沒有人做的，比方說AI 在製造業與金融業的應用。有很多其他的產業會需要AI，如果你想做AI，可以往這些方向去發展。就好比美國很多大公司都在發展自駕車，但是長時間發展自駕車需要大量的資金資源，這在台灣不一定有辦法做到。但是如果往其他破碎、封閉的應用場景，我想在台灣還是有一些機會的。

四、未來規劃與給大家的建議

在未來事業中會繼續走AI或嘗試不一樣的領域?長期的目標是?

畢竟這間公司其實是在做保險相關的應用，做這項工作的成就感是來自於如何去解決問題，而不是著重在使用什麼工具，可以解決問題的方式就是好方式，所以不會特別執著在使用AI。所以如果說會不會從AI轉換成其他領域，其實這天天都在做，但如果是說會不會從保險業轉換其他跑道也許是可能的，只不過應該還是相近的領域例如金融業銀行業等等。而公司的長期目標當然是穩定賺錢，然後思考如何作出一個可以永續經營的東西。

訂定人生目標及規劃人生的建議

當過了一段時間回頭檢視自己的時候，能不能知道自己在做什麼或要什麼是非常重要的事。雖然思考未來的方向可能受限於自己對於社會的無知，而不會是一個成熟的想法，也會因為自己的無知，而感到恐懼，但追求看似自己想要的模糊的目標，才有可能真的完成這樣的目標，也才有機會去審視自己的下一步。千萬不要人云亦云，只追隨那些現階段當紅的產業，多一些自己的想法。當因為學校課堂、社群媒體、同儕團體之間的影響產生了一些想法，不要直接接受別人所說的。如果當下覺得什麼東西是有趣的，可以去試試看，但絕對要知道自己為什麼去做、是不是真的喜歡做這些事，而不是只是因為社會價值觀或是受到某些人的慫恿。不要因為隨著時間的推進而有壓力現在必須做什麼，就倉促的下決定。找到方向停下來好好想清楚自己要的是什麼，專注去做。即使晚了一點出發，也能走的踏實。

特別感謝：林奕辰、沈昇勳

撰寫：周子庭、謝承霖、何俊緯、吳建翰、余欣澄

校稿彙整：翁瑋襄、鄭謹譯